Discussion:Arborescence des catégories (Document de travail)

https://framindmap.org/c/maps/35760/

Améliorations proposées semblant faire consensus

Catégorie consommable

J'ai oublié de passer par là avant de passer à l'action. Je peux défaire s'il le faut, mais j'ai ajouté la catégorie "Les consommables" puisque la question se pose depuis tout récemment. Ludo (discussion) 29 septembre 2015 à 18:46 (CEST)

Cela ne me pose pas de problème. Mais du coip, on devrait peut être retiré ce paragraphe. WikiPada

assurance

• la sous-catégorie "assurance" : je vois pas ça comme un service, je mettrai ça comme une page dans Gestion...

Euh... Pada?

C'est les assurances pour les cyclistes, pour les assurances des structures faudra les ranger ailleurs effectivement WikiPada

On renomme en « Assurance du cycliste » ? Morgan (✎) 18 avril 2015 à 14:06 (CEST)

ou assurance pour cycliste WikiPada

Assurance pour cycliste , ok pour moi iyannick33

Ok aussi. Morgan (✎)

Améliorations proposées, en cours de discussion

Articles indéfinis dans les titres

et si on enlevait les articles ? zones plutôt que les zones, réparations outils créations pièces Associations Velomobile (discussion) 30 septembre 2015 à 23:30 (CEST)

J'avoue ne pas bien comprendre le sens de cette phrase WikiPada

La proposition est de choisir entre des titres avec article défini ("Les zones") ou des titres sans articles ("Zones"). "Les associations" vs "Association" ; "Les créations" vs "Créations" ; etc. Actuellement les deux se côtoient et il serait bon de se fixer une règle.

Morgan (✎) 30 novembre 2015 à 16:49 (CET)

nomenclature

proposition aussi avant internationalisation d'avoir le maximum de compatibilité avec autres langues / cultures ? voir https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Fahrrad Proposition de nomenclature pour les catégories :

argumentaire > plutôt Science : inclurait Médecine, Économie, Sciences Humaines et sociales, éventuellement le Droit, Écologie (scientifique), Histoire

Personnellement je préférerai faire simple au début. On est pas actuellement très rapide et je préférerai arriver au bout d'un truc simple plutôt que de ne jamais arriver au bout d'un truc compliqué.WikiPada

Je suis d'accord avec WikiPada. Morgan (✎) 30 novembre 2015 à 16:58 (CET)

Mécanique ou Technologie ? Ou les 2 ?

Préférerais mécanique pour la simplicité WikiPada

Pareil. Morgan (✎) 30 novembre 2015 à 16:58 (CET)

Droits > Droit (ou Juridique) ?

Préférerai Droits pour la simplicité WikiPada

D'accord avec Wikipada. Morgan (✎) 30 novembre 2015 à 16:58 (CET)

Organisations

Quotidien (plutôt qu'urbain) reprendrait des synthèses sur usage, varias, synthèses de discussions de listes vélo, vélotaf

Ou "le Vélo au quotidien" WikiPada

Voyage ou Tourisme

C'est peut être à voir avec nos amis de l'AF3V WikiPada

Aménagements (pas cyclables pour pouvoir discuter d'aménagements mixtes ou de coupures liées à des aménagements autres)

ok WikiPada

Pas d'accord. Je préfère mettre "Aménagements cyclables" pour qu'on sache de quoi on parle. L'aménagement du bureau de l'asso ne risque ainsi pas de rentrer dans cette catégorie. En plus les "aménagements mixtes et de coupures liées à des aménagements autres" concernent également les aménagements cyclables.

Morgan (✎) 30 novembre 2015 à 16:58 (CET)

Innovation - contiendrait Recherche et Développement - VPH

ok WikiPada

Commerce ? Entreprise ? Constructeur ? Distributeur ?Velomobile (discussion) 28 juin 2015 à 20:16 (CEST)

Faudrait trouver un terme pour résumer tout cela : catégorie Matériel ? Que l'on proposerait à la sagacité de nos amis de vélotafWikiPada

Services - Apprentissage : comprendrait vélo-école

Et cela comprendrait quoi d'autres ? Cela serait bien que la vélo-école apparaisse tout de même le plus visiblement possible. Sinon la même question pourrait aussi se poser pour la mécanique quand les pages vélo-école auront été écrites. WikiPada

D'accord avec Wikipada. Morgan (✎) 30 novembre 2015 à 16:58 (CET)

Vélo-école

Ce qui suit est proposé par la FUB, je leur laisse le soin de compléter (attention tout de même à ne pas descendre jusqu'au niveau des pages ou alors le préciser (par exemple dans "animation", "Evaluer son action" sera sans doute une page et non pas une catégorie, du moins dans un premier temps)) WikiPada

Les différents types de vélo-écoles Fonctionnement (administratif) d'une vélo-école Diplôme/Attestation/Qualification Animation

Articulations/Conflits entre "Les associations de type Heureux Cyclage" et "Les Atelier vélo solidaire et participatif"

• Catégorie : "Les associations de type Heureux Cyclage"

je mettrai : "Les ateliers vélos, membres ou non-membres de l'Heureux Cyclage"

Hmmmpf, c'est un peu lourd non ? Morgan

Les ateliers vélos participatifs et solidaires ?? doublon bordélique avec la page dans les services peu être Iyannick33

Il est actuellement indiqué "Les associations affiliées à l'Heureux Cyclage" cela me parait pas mal WikiPada

ok pour moi. Morgan (✎)

• les sous-catégories "animer son atelier" et "monter son atelier" devront s'articuler (renvois?) avec les sous-catégories "monter son atelier" et "gestion" de la catégorie "les ateliers vélos, membres ou non-membres de l'Heureux Cyclage" - articulation qui devra être claire pour les rédacteurices également

Oui, c'est le sens du "Atelier Solidaire et participatif (voir : Les associations de type Heureux Cyclage)". Morgan

Ok pour moi, et puis on verra à l'usage WikiPada

• Catégorie Atelier participatif et solidaire

Proposition Créer une page portail avec l'écrit de la catégorie Catégorie:Qu'est-ce qu'un atelier ? Comment ça marche ? puis supprimer cette catégorie.

Les pages incluses dans cette catégorie pouvant s'inclure ailleurs (notamment dans monter son atelier et dans gestion/Les associations de type Heureux Cyclage)

Rediriger une sous catégorie "gérer son atelier" vers Gestion dans la catégorie "Les associations de type Heureux Cyclage " NON : rediriger depuis le portail Dsl !

Iyannick33

C'est une proposition sur la manière de mettre en place la nouvelle catégorisation c'est ça ? Ça à l'air d'être ça sauf la dernière ligne que je ne comprend pas tout à fait.

Il y a toujours le problème de trancher entre catégories (regroupement logique des pages) et portails (agencement logique de l'information) que tu montres rapidement du doigt.

Disons que l'arborescence est l'agencement de l'information pour les visiteurs. Dans ce cas là les "Associations/Les associations de type Heureux Cyclage" et "Services/Atelier vélo Solidaire et participatif" sont une seule et même catégorie. Mais deux portails serviront pour exposer ces infos sous deux angles différents. C'est ce que tu voulais dire ?

Morgan 24 mars 2015 à 14:02 (CET)

Vi tout ca devra passer par des portails clairs. L'autre chose qui me chagrine c'est aussi que les catégories soient claires : qu'est ce que les utilisateurs iront mettre dans les asso de type HC et les ateliers vélo participatifs et solidaires ? Comment différencier clairement ? pour le moment je ne differencie pas grand chose alors je pense que je serai pas le seul.

Est ce que la parti asso de type HC sert à decrire rapidement un mode de fonctionnement associatifetc ... ?

Le plus gros ira t'il dans l'autre catégorie ? Peu être que tout ca s'éclaircira avec une jolie phrase explicative en haut de catégorie et que je me prends trop la tête ^^

Iyannick33

Les associations affiliés à L'Heureux Cyclage regroupe tous les ateliers de France et de Navarre par région et tout le reste va dans la catégorie Atelier vélo participatif et solidaire. j('ai corrigé sur le frama). On est tous ok avec ça ? WikiPada

on pourrait commencer en créant tel quel les catégories, puis on verra pour les portails ensuite à l'usage WikiPada

Du coup est ce que finalement le plus clair ce serait pas une catégorie Mécanique générale à la racine, on englobe tout le monde et on arrête de se prendre la tête :) comme ca yaura qu'une rubrique ateliers participatifs et solidaires.

Yannick H, Grenoble, Un p'tit vélo ... (discussion) 9 avril 2015 à 00:23 (CEST)

Oui c'est plus clair (et plus que ça c'est même primordial d'avoir cette catégorie qui soit indépendante), mais ça ne résout pas la relation entre le service rendu « Ateliers solidaires et participatifs » et l'affiliation de l'association « Heureux Cyclage ».

Morgan (✎) 9 avril 2015 à 01:20 (CEST)

A partir du moment ou le wiklou est le wiki francophone du vélo il n'y a pas de raisons que la catégorie mécanique apparaisse à la racine si ce n'est le fait que c'est la catégorie qui a le plus d'articles. Si on dit que Les associations affiliés à L'Heureux Cyclage regroupe tous les ateliers de France et de Navarre par région et que tout le reste va dans la catégorie Atelier vélo participatif et solidaire je pense que nos problèmes sont résolus.WikiPada

Je propose ces sous catégories pour "Atelier Solidaire et participatif (voir : Les associations de type Heureux Cyclage)"

• Animer son atelier
• Pédagogie dans les ateliers
• Communication des ateliers
• Réemploi, déchet ressources dans les ateliers
• Monter son atelier
• Gestion de l'atelier
• Le bénévolat dans les ateliers
• Le salariat dans les ateliers

Bon en fait en y repensant je propose la solution toute simple de faire une page de présentation des ateliers participatifs et solidaire dans SERVICES. Et de mettre tout le reste ( ce qui rapporte au Asso atelier de l'HC) dans La parti ASSO DE TYPE HC. Non ?

Yannick H, Grenoble, Un p'tit vélo ... (discussion) 12 avril 2015 à 19:09 (CEST)

Je suis contre ! en fait le contraire me semble beaucoup mieux. Morgan (✎) 18 avril 2015 à 10:35 (CEST)

Également pour les raisons expliquées plus haut, par contre je suis pour les sous catégories proposées pour "Atelier participatif et solidaire" de Yannick WikiPada

Oui pour les sous-catégories. Morgan (✎)

Les 5 Fonctions du vélo->Pages Fonctions

Chacune des 5 fonctions renvoie uniquement vers une liste de pages et une liste de fichiers. Rien d'autre, même pas de description succincte. Je verrais bien les quatre fichiers indexés dans "*" (dans la liste des pages de NomdelaFonction) devenir les descriptions et sous-parties de la page Nomdelafonction

• NomdelaFonction contient selon les fonctions des descriptions, des symptômes ou les pièces qui la composent -> deviendrait la description de la page NomdelaFonction
• "Pièces de NomdelaFonction"-> deviendrait la sous-partie 1 avec la liste dynamique des liens vers les pages pièces de fonction
• Outils de NomdelaFonction -> deviendrait la sous-partie 2 avec la liste dynamique des liens vers les pages outils de la fonction
• Réparation de NomdelaFonction -> deviendrait la sous-partie 3 avec la liste dynamique des liens vers les réparations de la fonction

Sinon petite question : faut-t-il que le sujet soit abordé ici ou dans une page spécifique aux "5 fonctions du vélo" ?

->Etant donné que l'arborescence globale est traitée ici, cette discussion pourrait avoir sa place ici. Mais j'ai l'impression que ma question porte plus sur la forme des pages d'une sous-catégorie que sur l'arborescence du wiki. Florent le 28 août 2015 à 20:28

Améliorations prises en comptes

• Catégorie : "fédérations" :

je mettrai "fédérations et réseaux" - je crois qu'on est attaché (pour l'instant au moins) au fait que l'HC est un réseau et non une fédération

OK pour moi. Morgan

Ok pour moi. Iyannick33

OK pour moi. WikiPada

modifié dans la page Yannick H, Grenoble, Un p'tit vélo ... (discussion) 16 avril 2015 à 01:39 (CEST)

On a finalement opté plus bas pour "Organisations" WikiPada

• Catégorie "Les associations de type FUB"

je mettrai "les associations affiliées à la FUB"

Ok pour moi. Morgan

Ok pour moi. Iyannick33

OK pour moi. WikiPada

modifié dans la page Yannick H, Grenoble, Un p'tit vélo ... (discussion) 16 avril 2015 à 01:39 (CEST)

• Catégorie "Services/Atelier solidaire et participatif"

je mettrai "Atelier vélo solidaire et participatif"

Ok pour moi. Morgan

Ok pour moi. Iyannick33

OK pour moi. WikiPada

modifié dans la page Yannick H, Grenoble, Un p'tit vélo ... (discussion) 16 avril 2015 à 01:39 (CEST)

• Catégorie : services/mécanique : J'ajouterais Notes générales de mécanique (exemple : le blocage par contre écrou) Yannick H, Grenoble, Un p'tit vélo ... (discussion) 5 avril 2015 à 15:00 (CEST)

Ok pour moi. Morgan (✎) 5 avril 2015 à 15:13 (CEST)

modifié dans la page Yannick H, Grenoble, Un p'tit vélo ... (discussion) 16 avril 2015 à 01:47 (CEST)

• Catégorie : "associations" : je mettrai "organisations" - certains collectifs vélorutionnaires ne sont pas des associations, et peut-être bientôt des ateliers vélos ne seront pas des associations mais des SCIC ou des SCOP.

Je trouve le terme organisations moche, mais je suis d'accord avec l'idée. Morgan

Ok j'ai rajouté organisations WikiPada

Comment faire évoluer cette page

Salut Am et les autres!

Je pense que le mieux est de modifier la page principale directement plutôt que de le mettre dans la discussion. Si ça choque quelqu'un·e, on en discutera ici. Non?

Ludo (discussion) 19 mars 2015 à 21:42 (CET)

C'est moi qui ai proposé le contraire, pour que la page reflète l'état actuel du consensus et qu'elle ne soit pas juste en modification / retour en arrière au gré des dialogues.

Morgan (discussion) 20 mars 2015 à 00:36 (CET)

Alors je m'incline :-) On tente comme tu dis.

Ludo (discussion) 20 mars 2015 à 09:20 (CET)